ЕСЛИ МОЖНО НАРОД ПИШИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ПРИЧИНЫ ТАКОГО НЕПРИЯТИЯ АРМИИ, ПРИВОДИТЕ ПРИМЕРЫ ТОЛЬКО ТАКИЕ КОГДА ИМЕННО ВАШ ЗНАКОМЫЙ СЛУЖИЛ ИЛИ ОТМАЗАЛСЯ ,А НЕ ТАК ЗНАКОМЫЙ МОЕГО ЗНАКОМОГО
Реконструктёрка, свордсмэнка, и просто красивый женщина!
Пост N: 357
Откуда: Россия, Воронеж
Отправлено: 31.08.07 17:28. Заголовок: Re:
СерП ну ладно - друг моего брата пошел служить, вначале его заставили работать забесплатно на кирпичном заводике, потом кажися, всё-таки чего-то заплатили - а так рабство - вот и вся его служба в армии
мой двоюродный брат попал на Дальний Восток служить, через 3 мес. вернулся при росте 187 вес 47 кг, попал в больницу на неск-ко мес, здоровье на всю жизнь угробил
мой одноклассик вернулся из горячей точки - он убил 24 чел., у самого 6 ранений, 3 мес. сидел в комнате, глядя в потолок, вспоминая их лица
мой двоюродный брат попал на Дальний Восток служить, через 3 мес. вернулся при росте 187 вес 47 кг
НУ И ЧТО МОЙ двоюродный брат служил на границе,хотя родители предлагали отсаться служить в городе , побегал побегал там 20-25 кг как сбрило , а был хряк такой здоровый , ну его потом на кухню определили ничего нормально не плакал
и вообще все мои знакомые отслужили нормально и ничего такого не было у них только один по своей дурости вниз головой упал . Максимум ,что они делали так это майонез носили(для еды).
Мой двоюродный брат отслужил месяцев 8,плюс-минус, давно было.Его комиссовали после операции в армейской больнице.Операция не плановая,и вообще он достаточно здоровым шёл. Знакомые в основном косят. Меня в армию не возьмут по двум причинам.Вторая - здоровье. А в Израиле нет дискриминации и девушки служат
если лет в 16 человека в армию не забрать, после 22 это делать уже бесполезно - солдат не получится.
вероятно это полнейшая правда тк лет в 15 действительно не куда было деть агрессию и энергию опять таки период формирования личности......... так что нав за училищами вся сила!! с другой стороны есть два примера: парней молодых и веселых!! отчислили на больт из института на втором курсе, двое из них загремели в армию. сейчас уже вернулисьь но это не те люди, они,незнаю, ну "серые" какието чтоли, с ними говоришь... вот только какая нить пауза возникла в разговоре все может просто взять и пойти куда нить ни там "лана мне пора" или "ща пацаны погодите минуту" ничего просто отворачивается и бредет дальше.... роботы млин. поломала их армия именно в душевном плане так что СерП хочешь канешно иди но лучше все таки подумай еще раз для меня армия начинается с военкомата не знаю как у вас а у нас в туле это толстый тупорй подполковник, один сметливый майор, и куча баб пиздаболок, а пиздят они всегда одно: "ой типа зайдите с паспортом разочек просто справку забрать..." угу а потом на сборный пункт и в армию а вещи "родители по почте пришлют" ну и нах мне такое??? начинается с обмана а кончается смертью!!! если не физической то духовной точно!!!
Эх, товарищи. Ключевое слово в армии - это слово служить. Задумайтесь на секунду, а кому именно вы собираетесь служить? Я отвечу - вашему государству. Не знаю, как вы относитесь к своему государству, но знаю, что свое государство я презираю. Надеюсь вы понимаете, что государство - это аппарат принуждения, горстка людей, которые рулят всеми остальными. Государство - это не страна, это не люди, это не территория. Государство - это группа таких себе божков на земле, которых быдлячие граждане выбрали себе в пастухи. Захотят пастухи - шерстку постригут, захотят - на мясо зарежут.
Я - свободный человек, и никому не буду служить. А уж тем более этой мрази.
мой одноклассик вернулся из горячей точки - он убил 24 чел., у самого 6 ранений, 3 мес. сидел в комнате, глядя в потолок, вспоминая их лица
Американским школьникам устроили встречу с ветераном вьетнамской войны. Они долго распрашивали его о войне, об орденах, о товарищах. А потом один школьник спросил: "Дяденька, а тяжело это - детей убивать?" "Нет", - ответил ветеран. "Не тяжело. Нужно только упреждение брать меньше, они не так быстро по джунглям передвигаются, как взрослые."
нахуй пенопласт! кроме меня есть еще куча тупых деревенщин и городской гопоты, которым дисциплина не помешает, а если уж я и надумаю Родине послужить, то лучше какнибудь послужу реально Родине, а не толстому генералу. а вообще хрен знает чего может спасти нашу Родину... Миних как-то сказал: "Россия видимо управляется самим Богом, а иначе непонятно кем она вообще управляется" в послднее время сдается мне никем не управляется, армия тому пример: тотальное распиздяйство, бесплатная рабочая сила, алкоголизм, разрушение мозга, убийство своего здоровья. я не против армии, я против того сброда, который у нас ею называют. армейских частей у нас осталось довольно мало...
Марксистско-ленинское определение государства показало свою сущность во время 1 мировой войны, когда большевики желали поражения своей собственной стране. Твоё государство - это твоя Родина. Это твой народ. Это ты, твой сосед, твой одноклассник, твои брат, мать... Это твоя земля, политая кровью твоих предков. Служить в армии - значит учиться оборонять её, чтобы в любой момент ты мог порвать врагов твоей Родины. А уж каков народ - такова и армия. Там не инопланетяне служат. Всякие людишки попадаются. И генералы, и офицеры, и солдаты - это тоже твой народ. Уверен, что этот твой народ ничуть не хуже любого другого. Не идеализируй америкосов и прочих. У них дерьма не меньше нашего. И не мрази ты должен служить, а Родине. С этой мыслью идти и служить положенное.
Служить в армии - значит учиться оборонять её, чтобы в любой момент ты мог порвать врагов твоей Родины.
Ну уж нет. "Служить в армии" начинается с принятия присяги. Кто наш главнокомандующий? Правильно, президент. Я, находясь в трезвом уме, не присягну бесприкословно исполнять приказы нашего президента. Собственно, я вообще не пообещаю исполнять любые приказы бесприкословно, потому что это называется словом "рабство".
Президент - это не народ. И государство - не народ. А родину защищать - это не только с винтовкой в атаку идти. Это еще и на заводе патроны делать, и партизанскую войну вести. А правильному государству и армия не нужна. Швейцарцы, между прочим, войну прошли без потерь. Это - правильное государство, которое понимает, что жизнь и благосостояние собственных граждан - превыше всего. А мы, конечно, порвали всех злобных врагов, да вот только своих людей загубили немеряно.
Я ни в коем случае не пытаюсь идеализировать американцев или кого-то еще. Я за децентрализацию власти. Когда власть достаточно маленькая и достаточно близко к народу. А современные государства - это не народ, а ярмо на его шее.
Родина - это не мое государство. Родина - это моя семья.
По-моему, Швейцария во второй мировой была политической протитуткой, кто был победителем, у того она хуй и сосала. Beowulf , такого будущего ты хочешь для своей страны? Но если пойти еще дальше в историю, то в 14-15 веке Швейцария обладала одной из самых боеспособных армий в Европе. Я сам не служил, но честно говоря, меня умиляют люди, которые выступают за максимум крови и агрессии в реконструкции, но при этом лепечут что в амии слишком жестко... Я не служил, но я за сильную армию и государство.
Швейцария во второй мировой была политической протитуткой
У погибших уже не спросишь, что бы они предпочли. У их родственников - можно попробовать. Не факт, что родственники миллионов погибших предпочли бы эту жертву так называемой политической проституции, если бы у них был выбор. Опять же, одно дело - прогибаться под победителя в дипломатическом и политическом смысле, а совсем другое - жить в оккупации.
Roman пишет:
цитата:
Я сам не служил, но честно говоря, меня умиляют люди, которые выступают за максимум крови и агрессии в реконструкции, но при этом лепечут что в амии слишком жестко...
Я надеюсь, ты меня к таким не причислил?
P.S.: "Большие нации всегда действовали как гангстеры, а маленькие - как проститутки". Стэнли Кубрик, 1963 г.
P.P.S.: Roman пишет:
цитата:
хуй и сосала. Beowulf , такого будущего ты хочешь для своей страны?
кроме меня есть еще куча тупых деревенщин и городской гопоты, которым дисциплина не помешает,
А сам ты куда относишься , сам то ты кто!И что это такое КРОМЕ МЕНЯ ,мля если так будь рассуждать каждый то наша страна в скором времени будет в такой ЖОПЕ , что просто писец ,подумай те об этом на досуге.Надо думать наоборот:"ЕСЛИ НЕ Я ,ТО КТО". Volkvinпишет:
цитата:
я не против армии, я против того сброда, который у нас ею называют.
Не надо там не только сброд, там есть хорошие командиры ,есть хорошие части ,не обобщай, тебя там не было .Вот сходи на годик и посмотри ,может ещё понравиться.
Свободных людей не бывает в принципе ,забудь это слово и придумай новое
Переиграем. Я неразрывно связан со своей семьей. Кров людська не водиця. Значит не свободен. А что дальше-то?
СерП пишет:
цитата:
там есть хорошие командиры ,есть хорошие части ,не обобщай
Есть, конечно, отчего бы и нет? А толку? В армии реализована вертикаль власти. Главнокомандующий - президент. Президент прикажет тебе (не напрямую, а через вертикаль власти, конечно) убивать своих ни в чем не повинных соседей - и ты будешь. Или тебя убьют твои же, за дезертирство, по законам военного времени.
Вообще, чтобы быть боеспособным совсем не обязательно служить в армии. Мало ли какими способами можно обрести боевую квалификацию, да еще при этом хрен знает кому на верность не присягать.
Раз пошла такая пляска Beowulf скажу просто ,меня бы в принципе устроил ТОТАЛИТАРНЫЙ режим ,где сильна центральная власть.
Что, в общем, не так и плохо, если диктатор хороший. Хороший диктатор может управлять страной намного эффективнее, чем хороший президент. Правда, при этом, плохого президента через несколько лет снимут, а плохой диктатор всю жизнь может косячить.
Мир вокруг нас такой ,каким мы сами его делаем Эхх,если не прилагать усилий хоть для малого его улучшения,то будет всё хуже и хуже,а так ,вообщем, хуже уже быть не может
К сожалению, у вас уже правит плохой диктатор. Столько раз проводились выборы, пока его не выбрали. Влезши на президентское кресло, забросил знамя усиления парламента, под которым шёл на выборы, и начал бороться за усиление президентской власти, в чём обвиняли Кучму. Не подчиняется парламент - назначил перевыборы вопреки конституции. Не понравился конституционный суд - разогнал. Что же выкинет этот гарант вашей конституции во время новых выборов? Да, служить под началом главнокомандующего, которому платят жалование из-за океана, не захочешь. Выбирайте вменяемых президентов, не брехунов, тех, для кого "ЧЕСТЬ" и "СОВЕСТЬ" - не пустые слова.
Выбирайте вменяемых президентов, не брехунов, тех, для кого "ЧЕСТЬ" и "СОВЕСТЬ" - не пустые слова.
И именно по этой причине я раз за разом голосую "против всех". Потому как вменяемых кандидатов попросту нет. Надеюсь, противопоставлять "Кандидата №2" существующему диктатору никто не будет? Лениво объяснять про меньшее зло, и все такое. Кроме того, хороших людей среди политиков не бывает. Во-первых, хороший человек не может хотеть быть политиком. А во-вторых, если хороший человек вдруг станет политиком, он через некоторое время перестанет быть хорошим человеком.
Ратибор пишет:
цитата:
Чего же вы хотите от армии, если умные и культурные туда не пойдут?
Именно того, товарищ, чего от нее и следует ожидать. В армию попадают не все. Естественным образом сформировался фильтр, и в армию попадают особенные, специфические люди. Это, во-первых, тупые, которые не смогли поступить в институт. Во-вторых, бедные, которые не смогли поступить в институт за деньги или откосить за деньги. Это, в третьих, бесхитростные, которые не смогли откосить своей хитростью. И, в четвертых, те, которые сами хотят служить.
Так вот, получается, что в армию стекаются вот такие вот низы общества за исключением идейных товарищей, конечно. И это замечательно - ведь из них сделают прекрасных, формально мыслящих и исполнительных работников. Кто-то же должен крутить станок и не задавать вопросов начальству.
Ни одно, скажем, рекламное агентство, не будет искать себе креативщика среди бывших военных. А вот охранника или, скажем, водителя - за милую душу.
А делать солдат из культурных и умных - это как микроскопом гвозди забивать.
Ратибор пишет:
цитата:
Да, служить под началом главнокомандующего, которому платят жалование из-за океана, не захочешь.
Странный ты человек, раз не понимаешь. Это сегодня главнокомандующих такой. А через четыре года он другой будет. Неизвестный. А ты уже сегодня присягаешь ему на верность, понимаешь? Ты обязал себя служить человеку, которого ты не знаешь. Не страшно?
Да Beowulf мне тоже вчера сказали ,что в армию идут ТУПЫЕ И БЕДНЫЕ , на что я очень обиделся , тк половина моего класса пошли в авиационное училище в Воронеже,половина в морское училище под Выборгом,ну и другие училища среднего и высшего звена,и я хочу сказать что тупых у нас вообще не было и бедных не наблюдалось.Не многие мои знакомые пошли просто в армию ,а один даже служил на Украине в Запорожье(гражданство российское не успел получить) Может конечно нельзя сравнивать училище и армию.Но мы знали чего хотим.
Но объясните мне почему раньше было если ты не служил в армии ты вообще полный кретин,а сейчас наооборот.Почему раньше это было почетно,а сейчас туда ни кого не загонишь, Я уж не говорю про время когда монархия была ,когда в армии была ЭЛИТА. Кстати советую почитать "Звездный десант"(по-моему Роберт Хайнлайн ), да про жуков , и вот в начале там есть много интерессных мыслей, советую.
Реконструктёрка, свордсмэнка, и просто красивый женщина!
Пост N: 360
Откуда: Россия, Воронеж
Отправлено: 03.09.07 08:19. Заголовок: Re:
СерП не надо переходить на личности в аргументированном споре, у всех свое мнение, которое высказывается не о тебе и твоих знакомых конкретно, это позиция человека - её нужно уважать, если хочешь, чтобы и твой голос тоже услышали.
если все уйдут в армию, кто ж работать будет? женщины и дети, да молдавашки и таджики,которые всё равно хорошо работать не будут, потому что не на себя чтобы страна поднялась, у неё должны быть деньги. а денег не будет, если некому будет работать конечно, в армии хорошо - там ничего делать не надо, тебя всё равно содержит государство, покупает твоё плечо, чтобы вовремя защитить чиновьичьи задницы, если вдруг оппозиция поднимется, или денег захочентся урвать у другого слабого государства армия всегда защищала не государство, а верхушку власти, даже во время ВОВ - её бы вообще не было, если бы не пошли на принцип в споре "у кого длиннее" СССР и Германия
армия всегда защищала не государство, а верхушку власти, даже во время ВОВ
Даже если так ,эта самая верхушка понимает ,что без народа она никто,пусть будет так,потому что никто не сделает лучше ,тк в армию умные и культурные не пойдут И я на личности НИКОГДА не перехожу-уважай других и тебя зауважают
Nadin не гони на ВОВ, если хреново знаешь матчасть. СССР начала войну со слабой армией, к концу же войны армия была пожалуй самая лучшая в мире. Чего не скажешь о первой мировой и царской армии, которую Николай, возведеный, блядь, в ранг святых проебал с позором...
Реконструктёрка, свордсмэнка, и просто красивый женщина!
Пост N: 362
Откуда: Россия, Воронеж
Отправлено: 03.09.07 10:17. Заголовок: Re:
Roman пишет:
цитата:
которую Николай, возведеный, блядь, в ранг святых проебал с позором...
ещё скажи, что не большевики хотели поражения собственной стране, и что не на немецкие деньги они революцию затеяли, чтобы ослабиить страну и чтобы 1-ю мировую проиграть, иначе они бы не захватили власть никак.
Roman пишет:
цитата:
Nadin не гони на ВОВ
амбиций много было - одни помешанные на диктатуре пролетариата, другие на превосходстве немецкой расы. когда сталкиваются 2 гордых сильных противника - селяви-так бывает
мне как-то по фигу - это уже случилось и я никак не отношусь к прошлому
"Бойтесь равнодушных, ибо с их молчаливого согласия творятся все злодеяния на земле..." Ага, уже отправила братца на колыму, Павлик ты наш... Морозов...
Реконструктёрка, свордсмэнка, и просто красивый женщина!
Пост N: 363
Откуда: Россия, Воронеж
Отправлено: 03.09.07 11:09. Заголовок: Re:
Roman пишет:
цитата:
"Бойтесь равнодушных, ибо с их молчаливого согласия творятся все злодеяния на земле..."
я не равнодушна к тому, что происходит сейчас, потому что могу повлиять на это но не вижу смысла сердце рвать за чужие грехи, за то, что уже всё равно случилось - а значит его не изменишь, хоть как ты к нему ни относись Roman пишет:
цитата:
Ага, уже отправила братца на колыму, Павлик ты наш... Морозов...
никого я не отправляла невозможно спрогнозировать поведение человека в ситуации, в которой он никогда не был отразить условные наклонения нужно жить сегодняшним днем и отвечать за свои поступки, а за других думать не надо - это мое мнение
Да Beowulf мне тоже вчера сказали ,что в армию идут ТУПЫЕ И БЕДНЫЕ , на что я очень обиделся , тк половина моего класса пошли в авиационное училище в Воронеже
Ты внимательно читал мой пост? Тупые и бедные - это те, которые не хотели идти в армию, да пришлось. Их много. Но есть и те, которые туда пошли, потому что захотели. Как ваши. Просто их меньшинство.
СерП пишет:
цитата:
Но объясните мне почему раньше было если ты не служил в армии ты вообще полный кретин,а сейчас наооборот.
Ясно почему - тоталитаризм и пропаганда. Раньше-то и не работать было нельзя. Не можешь найти работу? Ничего, государство поможет. Вломит тебе исправительных работ за тунеядство.
СерП пишет:
цитата:
Я уж не говорю про время когда монархия была ,когда в армии была ЭЛИТА.
Нет, товарищ. Ты правда не чувствуешь разницу между солдатами и офицерами? Между русскими крестянами, которых в наказание забирали в армию на 25 лет (до реформы), и русскими же дворянами с образованием?
Элита была в офицерстве, а необученные крестьяне - в солдатах. И офицеров было не в пример меньше, чем современных дармоедов в погонах.
СерП пишет:
цитата:
почитать "Звездный десант"
Это ты к тому, что в кино эти мысли не попали?
Nadin пишет:
цитата:
ВОВ - её бы вообще не было, если бы не пошли на принцип в споре "у кого длиннее" СССР и Германия
Позволю себе не согласиться. Более вероятным мне кажется следующее. Союз и Германия тихонько поделили остальной мир, определив, кто из них кого будет подминать под себя. Когда немцы вошли в Польшу, Сталин не нервничал - все шло по плану. А Гитлер его кинул - пошел дальше.
Roman пишет:
цитата:
СССР начала войну со слабой армией, к концу же войны армия была пожалуй самая лучшая в мире.
Да ну. Прямо скажем, это сомнительно. Есть строго противоположные точки зрения, и историки весьма серьезно их аргументируют. Как насчет того, в сильной армии конца войны недосчитались двадцати миллионов бойцов?
Nadin пишет:
цитата:
ещё скажи, что не большевики хотели поражения собственной стране, и что не на немецкие деньги
Ветер с моря подул, вздыбил водную гладь, зашумела листва, встрепенулась природа, и услышал казак: "Ты идешь воевать за народную власть со своим же народом!"
Roman пишет:
цитата:
Ага, уже отправила братца на колыму, Павлик ты наш... Морозов...
Да ну. Прямо скажем, это сомнительно. Есть строго противоположные точки зрения, и историки весьма серьезно их аргументируют. Как насчет того, в сильной армии конца войны недосчитались двадцати миллионов бойцов?
Откуда дровишки то? И кстати, нет градации потерь по годам?
Nadin пишет:
цитата:
никого я не отправляла невозможно спрогнозировать поведение человека в ситуации, в которой он никогда не был отразить условные наклонения нужно жить сегодняшним днем и отвечать за свои поступки, а за других думать не надо - это мое мнение
Бля, да у меня свидетелей куча!!! Родного брата на колыму!!! За то что сиськи посмотрел по телевизору!!!!!!! Была у меня знакомая, тоже жила сегодняшним днем, теперь в тюряге тузом виляет....... )))))))
Реконструктёрка, свордсмэнка, и просто красивый женщина!
Пост N: 364
Откуда: Россия, Воронеж
Отправлено: 03.09.07 12:06. Заголовок: Re:
Roman ещё раз повторяю - никого я не отправляла и вообще не имеет смысла разговор в условном наклонении от тюрьмы и от сумы - сам знаешь - значит у неё судьба такая я надеюсь, что я не попаду в тюрьму)
Всегда надо планировать свои действия,тем более Nadin ты же математик , а у них это как его (jsfhkvkhs) мышление,надо уметь прогнозировать и анализировать,чтоб если что у тебя всегда был шаблон или эскиз.
То любая нация хоть раз в истории, но рулила. Надож всем постоять у руля :) И французы и англичане и шведы, и русские, и немцы, и монголы - все уже постояли у руля.
Проголосовал за "Буду служить". Но тут есть одно но - буду служить, если начнется война. Потому что офицер запаса, потому что уже 27 лет, потому что я делаю свою работу лучше и здесь нужней чем в армии. А если начнется война, так ведь все равно дадим всем пи%ды, потомучто долго запрягамем, но быстро едем. Вот такие вот русские.
Костя, я своё отслужил ещё в то время, когда мужская честь считалась выше признания неполноценности (непригодности к службе по здоровью). Проблема морально-этического плана (кому присягать или чьи приказы выполнять, если на твой взгляд они покажутся неправильными) может возникнуть лишь у тех, кто служит в супер-пупер-спецвойсках. Вот им приходится выполнять такие приказы, которые далеко не всегда могут показаться справедливыми. Но ты туда не попадёшь. А для службы в армии какая разница, кто главнокомандующий? А как же такие креативные, как ты, землю свою, семью свою от ворога защитишь, коль ты не знаешь, с какой стороны к автомату подойти? Или их должны защищать тупые, бедные, лохи или кто-нибудь ещё? А вот классики русской литературы, например, не только служили в армии, но и воевали и в 1 мировую, и в гражданскую (кто за красных, кто за белых), и в Отечественную. Фронтовики стали величайшими артистами (к сожалению, сейчас уходят). Это по поводу микроскопа и гвоздей. Чудится мне, что эта теория является лишь мотивом. Причина же состоит в элементарной лености и трусости. Политика - дело не чистое. Согласен. Однако нам с президентом повезло. Жаль, что крайний год ему остался. А ваш №2 значительно лучше, чем правящий ныне. Более достойных не знаю. Бледную с косой вообще не считаю претендентом.
Барышня, у меня нет слов. Вот такие знания Вы почерпнули из школьного курса истории? Называется "приехали". Давайте не будем служить в армии, Родину не будем защищать, а будем трудиться. Но такая безмятежная жись будет недолго. Скоро все попадём в рабство к дяде сэму. Мужики будут ишачить, а бабы - бесплатные проститутки. Как Вам такая перспектива?
Ты гандон, и ты гандон, а я виконт де Бражелон? Без шуток, товарищ - ситуация просто ни в какие ворота не лезет. Выбор у нас - улёт. Зомби, уголовник и истеричка. И что делать? Я на перевыборах пойду против всех голосовать.
Ратибор пишет:
цитата:
Скоро все попадём в рабство к дяде сэму.
Враги, кругом враги!
Кстати, да. Я тут подумал - мне кажется, что в современном мире завоевывать огнем и мечем имеет смысл тех, у кого есть богатые природные ресурсы, и, с другой стороны у которых слабо развита инфраструктура. Ближний восток идеально подходит. Ирак какой-нибудь. Если бы там была мощная инфраструктура, дядя Сэм не стал бы ее бомбить - жалко, потом отстраивать дорого. А страны, у которых с ресурсами слабенько - их завоевывать смысла нет. Их можно использовать куда выгоднее - как рынок для своих товаров и как рабочую силу. Ассимилировать, короче. Нежно, ласково, без лишнего шума. Как Союз в свое время дружил со странами третьего мира.
Думаешь, почему Союз так охотно брал иностранцев в институты? Да чтобы привить им свою культуру. Намного проще вести дипломатические переговоры с человеком, который знает, что такое унитаз, чем с человеком, который поёбывает коз. Так вот, я тебе скажу, США сейчас занимается именно этим, и весьма успешно. Создает программы обмена для студентов и школьников, например.
Вопрос в том, что считать рабством. Когда ты, скажем, удаленно работаешь программистом не отрывая задницу от стула, и при этом получаешь раза в два больше, чем твои коллеги, работающие на местные компании? Или когда ты крутишь станок за копейки, а национальной гордости тебе хватает лишь на то, чтобы каждый вечер напиваться до скотского состояния и изредка поругивать свое правительство на кухне?
У нас "против всех" отменили. Если ты так проголосуешь, то какой смысл в реализации твоего права на голос? Тогда уж вообще не ходи.
Beowulf пишет:
цитата:
Зомби, уголовник и истеричка
По поводу "уголовника" ты зря. Он единственный у вас вменяемый. Раньше сфабриковать можно было на него что угодно. Дюже давно то было. Хрен знает, может специальная кампания по дискредитации, может что и было когда-то на него реальное. А кто из нас без греха? А вот панночка до сих пор с нашим министерством обороны ещё не отмылась. И бабок у ваших олигархов нахапала немеряно под пустые обещания. Как её ещё не забетонировали - не понимаю. Наверное, ждут удобного момента, чтобы всё свалить потом на №2. К сожалению, у вас такая традиция. Про клерка дяди сэма - всё понятно.
Beowulf пишет:
цитата:
национальной гордости тебе хватает лишь на то, чтобы каждый вечер напиваться до скотского состояния и изредка поругивать свое правительство на кухне
Национальная гордость - очень ценная черта любой нации. Нет её - нет ни нации, ни суверенитета нации. Помаранчевые как раз брехуны и политические проститутки. Ещё во время майдановских событий (выборы нужного президента) я говорил, что обманут народ. А ведь люди им так поверили.
Так что, Костя, голосовать, наверное, надо. И голосовать за того, кто сейчас пока №2. Никому мы с вами не нужны: никакому дяде и никакому сэму. Никакого бескорыстия ни от кого из-за бугра или с той стороны Атлантической лужи ждать не приходится. Выбор такой: или выстраиваться в длинной очереди у трона америкосов, чтобы поспешить дать себя трахнуть, а потом отсосать, или прорубаться самостийно вместе с родным братом.
У нас "против всех" отменили. Если ты так проголосуешь, то какой смысл в реализации твоего права на голос? Тогда уж вообще не ходи.
Голос против всех - это превентивная мера. Чтобы втихаря не использовали твой бюллетень от твоего имени.
Ратибор пишет:
цитата:
И голосовать за того, кто сейчас пока №2.
Нет, товарищ. Президента-гопника мне совсем не надо. Если тебе неочевидно, что он действительно им был, мне сложно будет тебя переубедить. Сфабриковать дело в Советском Союзе против никому не известного бычка? А смысл? Я понимаю, если бы сейчас прикладывались сознательные усилия по дискредитации, но тогда, когда ему было 16 лет?
Насчет братской поддержки ты преувеличиваешь. На самом деле единственный правильный путь для нашей страны - это побольше вешать лапшу на уши своим соседям. Ясный перец, что халявный газ и нефть получать очень-очень хочется. Только еще хочется свободно перемещаться по Европе. И если в посольствах стран шенгенской зоны в России народ куплен и продан, то у нас визу получить намного сложнее.
Беда в том, что угодишь одним - обидятся вторые. Вот и крутимся мы между двух огней, то поднимая вопрос о втором государственном языке, то, скажем, предлагая уравнять бывших фашиков с советскими ветеранами.
Реконструктёрка, свордсмэнка, и просто красивый женщина!
Пост N: 380
Откуда: Россия, Воронеж
Отправлено: 05.09.07 09:07. Заголовок: Re:
констатирую факт высокой политеческой активности реконструкторов
я понимаю, выборы скоро и всё такое, но блин, вам мало телевизора и споров старушек в маршрутках?!
если здесь хоть кто-нибудь может что-то изменить в политике государства - меняйте, что толку воздух кулаками сотрясать!!! про выборы могу сказать, как человек, неоднократно их проводивший на всех этапах - от аггитации до подсчета голосов - цифры там нарисуют такие, как надо и подпишутся все наблюдатели под тем протоколом, который им подсунут - так что не рвите сердце
цифры там нарисуют такие, как надо и подпишутся все наблюдатели под тем протоколом, который им подсунут - так что не рвите сердце
Эх, а какой можно было бы сейчас holy flame war развести... Вот сказал бы я сейчас, что, мол это только у вас выборы фальсифицируют, да сам знаю, что их подделывают везде, в том числе и в пендостане.
Nadin пишет:
цитата:
я понимаю, выборы скоро и всё такое, но блин, вам мало телевизора и споров старушек в маршрутках?!
Ну вот, пришла и обломала Теперь придумывай новую тему для разговора!!!
Уважаемые форумцы,мы пожалуй продолжим. Ну а что в таком случае можно сделать,или придумать для началу чтоб молодые парни шли в армию более охотно,вроде и так теперь по году служить чё ещё надо я просто в растеренности от этого наприятного факта. ЭХ,мне ж за державу обидно.
Реконструктёрка, свордсмэнка, и просто красивый женщина!
Пост N: 383
Откуда: Россия, Воронеж
Отправлено: 05.09.07 11:00. Заголовок: Re:
СерП пишет:
цитата:
чё ещё надо
надо повышать престиж воинской службы. для этого 1) либо платить 50 000 в мес., чтобы был конкурсный отбор и в части попадали действительно лучшие, но тогда надо и расширять функции армии, чтобы лучшие мозги не заржавели от безделья, чтоб могли чего-то полезного делать, чтоб интересно людям служить было, да и вложения не пропали бы даром 2) пиарить воинскую службу. пропаганда- великая вещь! когда-то народ Ельцину поверил после того, как он с гармошкой потанцевал по телевизору. Про Леню Голубкова - вообще молчу. способов много, все их знают и даже иногда пытаются в жизнь воплощать, жаль политтехнологи этим вопросом слабенькие занимаются
в принципе мне кажется, что медленно, но верно мы к этому и идем-к идеи создания профессиональной армии наёмников, а не голодранцев
в принципе мне кажется, что медленно, но верно мы к этому и идем-к идеи создания профессиональной армии наёмников, а не голодранцев
Что, вообще говоря, не слишком хорошо. Профессиональная армия наемников любит нападать и захватывать, но очень не любит обороняться до последнего человека.
Лажа, учите матчасть. Лучше чем контрактная армия, набранная из граждан своей страны, наверное ничего не придумали...
Круче нее, безусловно, только когда армия не контрактная, а идейная. Контрактные солдаты не особенно охотно направляют свой самолет в палубу вражеского авианосца или надевают поясок со взрывчаткой. Мне не очень-то верится, что Гастелло с Матросовым свои подвиги ради денег сделали.
Beowulf мне кажется контрактность не исключает патриотизьм... И вообще я за то что бы не направлять свой самолет на вражеский авианосец, а потопить его орудийным огнем...
Beowulf мне кажется контрактность не исключает патриотизьм... И вообще я за то что бы не направлять свой самолет на вражеский авианосец, а потопить его орудийным огнем...
Именно! Генерал Паттон как раз и объяснял американским солдатам, что "главное на войне - это не отдать жизнь за свою страну. Лучше сделать так, чтобы вражеский ублюдок отдал жизнь за свою".
Просто фанатикам можно не платить. А значит, экономятся ценные ресурсы
Да-да. Наполеон там что-то рассказывал про бедуинов. Мол, один бедуин разрывает франзуца на британский флаг, десять на десять - бывает по разному, а сто французов укатывают сто бедуинов в бетон без особых усилий. Потому как французы строем ходят и строем стреляют.
Отправлено: 24.02.08 20:09. Заголовок: ребят, если вас беру..
ребят, если вас берут в US ARMY или в 5 французский легион то соглашайтесь. Ума не приложу что в нашей делать? Отношение к армии даже довольно мдэээ. В общем какое то непонятное времяпрепровождение при этом ношение формы, и дрочь мозга.
Здравствуйте, господа!!! Осмелюсь вмешаться в вашу дискуссию Сам в армии не служил, но 2 года в казарме дурью промаялся, служил, и ещё год служить, а потом ещё 5 лет, короче жопа И всей этой эрогенной зоной я обязан любителям поиграть в солдатиков наших отцов - командиров глупо? может быть... но никогда я ещё так не ценил свободу и время как сейчас...а родных и близких, их поддержку... Лишь немногие после этой "школы" способны оставаться собой, не тупой серой массой прогибающихся под всем, чем можно...ЛЮДЬМИ оставаться, с эмоциями, мнением, стержнем, готовыми слово молвить, а порой и прокричать, вразрез с несправедливостью. Дело не в армии, не в дедовщине, не в генералах и президентах, дело в нас! И в тебе, тебе, и деже тебе, читающий эти строки! Все мы слепы!!! Вы бесстрашно кидаетесь в бой с врагом, а создали себе иллюзию...некоего Бабая-Бармалея... Что отнимет у вас армия и что даст, всё ваше...откроет глаза или затянет их вуалью, покажет время. Жизнь...представляете? жизнь-вот самое главное, время проведённое с друзьями, товарищами, родными... моменты времени, секунды, а как они греют душу... Бояться надо не Бабаев, а того, что за всей этой бутафорией страхов, солдатиков, жестокостью, можно потерять СЕБЯ. Ну что, за раздачу пряников
Beowulf пишет:
цитата:
Я - свободный человек, и никому не буду служить
Смело=) если учитывать, что с самого рождения ты состоишь в гражданском обществе, как только получил свой первый документ "Свидетельства о рождении", ты уже в косвенной форме служишь государству, ты становишься частью механизма рыночной экономики, ты закручен в этот клубок политики, афёр, махинаций, но чтоб ты не свихнулся, тебе подсовывают липовые развлечения, типа:покемонов, черепашек ниндзя, сникерсов, тампаксов, футболом, размером груди Семинович, Сексом с Анфисой, бесплатной пиццей... и в конце концов, главная афёра всех времён и народов-РЕЛИГИЯ! Ты частичка механизма, ты служишь для работы механизма, ты его пища! Тебя имеют(как впрочем и каждого) сотню раз на дню!(надеюсь таким языком это ясно?) А быть свободным, для каждого своё, у кого на что фантазии хватит! Вот говорю, что не буду служить, и не буду! Если в этом твоя Свобода, то флаг тебе в руки!
Roman пишет:
цитата:
Швейцария во второй мировой была политической протитуткой
Beowulf пишет:
цитата:
У погибших уже не спросишь, что бы они предпочли. У их родственников - можно попробовать. Не факт, что родственники миллионов погибших предпочли бы эту жертву так называемой политической проституции, если бы у них был выбор. Опять же, одно дело - прогибаться под победителя в дипломатическом и политическом смысле, а совсем другое - жить в оккупации.
Если следовать твоей логике, то действия жителей блокадного Ленинграда мне кажутся более чем абсурдными(думаю пример исчерпывающий)
Ратибор пишет:
цитата:
Марксистско-ленинское определение государства показало свою сущность во время 1 мировой войны, когда большевики желали поражения своей собственной стране.
Тезис Энгельса гласит: “Когда становится возможным говорить о свободе, тогда государство как таковое перестает существовать”.Хрестоматийные марксистские описания государства говорят о том, что оно в первую очередь “есть не что иное, как машина для подавления одного класса другим” (“Гражданская война во Франции”). Не мешай в одной тарелке гражданскую и мировую войны! Ты своей речью вносишь дезинформацию. Либо чётче и грамотнее подбирай материал, либо не ставь столь однозначные и утвердительные коментарии!
Volkvin пишет:
цитата:
армия тому пример: тотальное распиздяйство, бесплатная рабочая сила, алкоголизм, разрушение мозга, убийство своего здоровья.
А чем ты в свободное время занмаешься? (Извини если не прав)
Радмила пишет:
цитата:
А в Израиле нет дискриминации и девушки служат
) Евреи есть евреи... Евреи-народ пугливый. Двадцать веков христианской любви расстроили их нервы. (Изрейел Зангвилл)
СерП пишет:
цитата:
я бы в ВДВ пошёл но скорее всего не пройду по комлекции придётся или МЧС или Морфлот водолазом
Ты думаешь есть разница с чьими шевронами и в какой форме улицу мести или картошку чистить? А может ты думаешь что есть различия в понятиях гальюн, сартир, очко, толчок? ну тогда тебе точно в МЧС или водолазом (без обид) Сегодня подробно рассмотрел первую страницу, дальше - больше, чтоб хоть как то догнать вас...заранее извиняюсь если повторюсь с чьими-то более ранними замечаниями. Спасибо за внимание!!! Если кто хочет подискутировать, я весь Ваш
Diman религия? Смотря что ты подразумеваешь под религией. Церковная (государственная), идеалогическая (культовая) или религия как вера в высший разум? Расскажи подробнее и я с огромным удовольствием отвечу
Отправлено: 09.07.08 10:45. Заголовок: Миша а какая тебе ра..
Миша а какая тебе разница? при советской власти военнослужащий имел ряд привелегий при устройстве на работу, вступление в партию, к нему больше доверия и внимания прекрасного пола, одним словом, политика государства была направлена на определение, мужчина-защитник Родины, из этого и столько нескрываемого уважения добивался человек вставший на стезю защитника оной Родины=) Ибо идеалы общества были синтезированы правящей партией...как впрочем и сейчас, но тогда идеалы были не материализированы. А в советской армии дураков тоже хватало=) ведь не система портит человека, а человек сам портится стараясь жить в системе.
Элоальд Бруталиус ты прав но тогда было во мноогом лучше...все плюсы ты написал..но не забывай про негатив : это дедовщину и скотское отношение к людям(впринципе это подходит под понятие системы)...сейчас идёшь в армию = 30% попадёшь в нормальное место с адекватными людьми и станеш нормальным здоровым мужиком или 70% что останешься инвалидом или неуравновешенным человеком с нарушенной психикой....я не хочу в эту лотерею играть..думаю армия переживёт моё отсутствие.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
опять таки период формирования личности......... так что нав за училищами вся сила!! 
, а у них это как его (jsfhkvkhs) мышление,надо уметь прогнозировать и анализировать,чтоб если что у тебя всегда был шаблон или эскиз.
Ясный перец, что халявный газ и нефть получать очень-очень хочется. Только еще хочется свободно перемещаться по Европе. И если в посольствах стран шенгенской зоны в России народ куплен и продан, то у нас визу получить намного сложнее. 
И всей этой эрогенной зоной я обязан любителям поиграть в солдатиков наших отцов - командиров 
(Извини если не прав) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума